следующая тема »

[Владимиров ВВ]

Уважаемые друзья! Предлагаю начать обсуждение темы состояния морально-психологического обеспечения деятельности ВМФ, в частности, подводных сил. Этот вопрос представляется крайне важным, так как после ликвидации системы ППР (не ремонт) в Вооруженных Силах нынешняя гуманитарная составляющая вызывает много вопросов. Как специалист свидетельствую. И для затравки: нужны ли вообще заместители по воспитательной работе?
Спасибо за любое участие.

[Митя]

И для затравки: нужны ли вообще заместители по воспитательной работе?

Интересный вопрос. И как бы ответить, так чтобы не обидеть.
С одной стороны, помимо службы и всех сопутствующих обязанностей, военнослужащие - это прежде всего люди. А люди - это не машины. Жизненые ситуации бывают разные. Для людей нужен "инженер человеческих душ". Но, с другой стороны, не замечал того, что эти "инженеры" когда-либо работали, так сказать, со 100% загрузкой.

Стихи по теме, нашёл на каком-то сайте:

Я ушёл отдыхать, он на вахте остался.
Море долго ещё продолжало штормить.
Много раз я в походе с вахты сменялся,
ЗАМПОЛИТА же некому было сменить.

[swjatoslaw gerus]

Интересный вопрос. И как бы ответить, так чтобы не обидеть.
С одной стороны, помимо службы и всех сопутствующих обязанностей, военнослужащие - это прежде всего люди. А люди - это не машины. Жизненые ситуации бывают разные. Для людей нужен "инженер человеческих душ". Но, с другой стороны, не замечал того, что эти "инженеры" когда-либо работали, так сказать, со 100% загрузкой.

 W armiyax Attili ,Thengiz-Khana,Napoleona,flote Nelsona    zampolitow ne bilo .
Swjascheniki y  Nelsona bili . Bili li  Kortessa,Pissaro,Magellana  ne znaju .

  S pozicj awtora  ne nuzno  -komandir awtoritet dlja podchinennix .  Ekipaz podbiraetsja .
K konzu wojni poteri nemezkix podwodnikow sostawili 80%,w dobrowol'cax ne bilo  nexwatki

 Wsem ,chto w zapase y politruka/psyxologa komadir wladeet ili mozet wladet' ,poskol'ku
wse eto baziruetsja na toj ili inoj politicheskoj,filosofkoj ili religioznoj doktrine ili smesi iz nix

  Ostaetsja wopros kontrolja ,s tochki zrenija  wlast' imuschix   -politruk i osobist ,bez  nix  w
  sowremennnoj armii  ochen'  malowerojatno 


 


 

 

[spaceman]

Здравствуйте, Вадим Валерьевич, рад видеть Вас на сайте!

И для затравки: нужны ли вообще заместители по воспитательной работе?

Интересно, к чему такой вопрос- неужели недобрые люди  задумали сократить должность ЗКРЛС на ПЛ? На святое замахиваются!

[swjatoslaw gerus]

Святослав.
В этом разделе обсуждается морально-психологическое обеспечение ВМФ.
"Вымпел" - хоть и имеет морское название, к этому разделу не относиться.

 

[trezo]

О! Вадим Валерьевич, я по Вам соскучился, боевые листки давно не рисовал (в свободное от вахты время). .
 Считаю, что нужны, но не в том формате , в котором существуют сейчас. Кстати по поводу вахты: Стояли ЗКВР на вахте, на штурманской. Это уж потом "напряглись", наверное патриотизм ковать двумя руками стали. А когда СССР не стало, однопартийности и проч, вроде и ковать-то нечего. Точнее не ясно что.
 При этом про Вашу деятельность могу сказать только огромное СПАСИБО! Только в этот период проводились мероприятия по политическому и военно - политическому просвещению. Кроме этого подготовка и организация к мероприятиям основным и не очень была на достойном уровне.Жена подсказывает: "Женсовет существовал!".
 Соответственно не воспитатель нужен, а какой-то другой формат. Требуется больше психолог, организатор, который поможет "включить алгоритм и что-то там еще..!"(цитата).

P.S: Большое спасибо Святославу за то, что купил "русскую клаву". 

[swjatoslaw gerus]

Святослав.
В этом разделе обсуждается морально-психологическое обеспечение ВМФ.
"Вымпел" - хоть и имеет морское название, к этому разделу не относиться.
#########################

 Wi werojatno prawi ,swoj specificheskij microklimat  ekipaza  ...
S meschnaskimi ottenkami ,no eto i w Armijax USA,Germany i drugix takze
(w Sew.Korejskoj nawernjaka lutsche)

    Wsex yspexow

[Митя]

При этом про Вашу деятельность могу сказать только огромное СПАСИБО! Только в этот период проводились мероприятия по политическому и военно - политическому просвещению.

Присоединяюсь к этим словам.
Без всяческой лести и т.д., хочу заметить, что за все годы моей службы, Вы, Вадим Валерьевич, были пожалуй единственный офицер, который на мой взгляд соответствовал должности ЗКВР.
С уважением.

[trezo]

Cначала ломал голову над "meschnaskimi ottenkami". потом думал , что такое "мещанские оттенки" ?... Может определю по их существованию ибо чувствую, нечто неприличное или оскорбительное в этом. Хотя.. слоников фарфоровых нет, герань не выращиваю. Правда решил попробовать мандарин взрастить, в свете наступащего ажиотажа с различной рассадой, да  и это без особого "энтузазизма" .
А мещане это: -"горожанин низшего разряда, состоящий в подушном окладе и подлежащий солдатству; к числу мещан принадлежат также ремесленники, не записанные в купечество» (это по толковому словарю Даля);
вариант 2 - "ремесленники, мелкие торговцы и домовладельцы. Объединялись по месту жительства в общины с некоторыми правами самоуправления. До 1863 по закону могли подвергаться телесным наказаниям." (ЭС«История Отечества с древнейших времен до наших дней»)- круто;
еще вариант - "индивидуалист, эгоист, довольный собой и всегда уверенный в себе, недоступен для идей глупца; он ленив интеллектуально, уверен, что смысл жизни заключается в удовольствиях и развлечениях, а работа является лишь средством к добыванию денег и славы." (это Стругацкие, а их я уважаю.) - совсем не хорошо.
 Напрашивается вопрос: по какому определению установился "рейтинг".

И еще: жаль, что Святослав не купил "русскую клаву" Хотя, наверняка там еще и  Операционной системе локализция нужна, или как минимум "поддержка кирилицы". Здесь другое  - "Великий и Могучий" поганится и уродуется, а это обидно.

[swjatoslaw gerus]

 Meschanskie  w smisle nemeckogo -Spiessbürgertum , Wladel'ci  kolbasnoj  lawki
w smisle Mol'era -"Meschanin  wo dworjanstwe"


      dom/kwartira  ,maschina ,sem'ja  ,dwoe detej ,chlen partii ,profsojuza

     sem'ja ,deti   eto klassika  meschanstwa . Chelowek dumaet bol'schuju chast' swoego wremeni   tol'ko ob etom .

    Pochitajte antichnuju filosofiju   Diogen,Gorgias,Protagor,Kritij    ane plagiat  w Rossijskom ispolnenii ili ewrejskom(Strugazkie ispolnenii).Nize tochno ne meschanstwo -

 http://www.abcgallery.com/D/david/david25.html

http://www.abcgallery.com/D/david/david4.html

 http://www.abcgallery.com/D/david/david2.html

################
еще вариант - "индивидуалист, эгоист, довольный собой и всегда уверенный в себе, недоступен для идей глупца; он ленив интеллектуально, уверен, что смысл жизни заключается в удовольствиях и развлечениях, а работа является лишь средством к добыванию денег и славы." (это Стругацкие, а их я уважаю.) - совсем не хорошо.
 Напрашивается вопрос: по какому определению установился "рейтинг".

  Eto werojatno Epicur ,grecheskij filosof  instrumental'no   iskorezennij  wozrneijami  ewrejskix plagiatorow Strugazkix
pod  liniju   tow.Suslowa

http://en.wikipedia.org/wiki/Epicure

   
 
Святослав. Остальные Ваши изъяснения не соответствуют названию раздела сайта. Удалены.

     

[Владимиров ВВ]

Интересный вопрос. И как бы ответить, так чтобы не обидеть.
С одной стороны, помимо службы и всех сопутствующих обязанностей, военнослужащие - это прежде всего люди. А люди - это не машины. Жизненые ситуации бывают разные. Для людей нужен "инженер человеческих душ". Но, с другой стороны, не замечал того, что эти "инженеры" когда-либо работали, так сказать, со 100% загрузкой.

 W armiyax Attili ,Thengiz-Khana,Napoleona,flote Nelsona    zampolitow ne bilo .
Swjascheniki y  Nelsona bili . Bili li  Kortessa,Pissaro,Magellana  ne znaju .

  S pozicj awtora  ne nuzno  -komandir awtoritet dlja podchinennix .  Ekipaz podbiraetsja .
K konzu wojni poteri nemezkix podwodnikow sostawili 80%,w dobrowol'cax ne bilo  nexwatki

 Wsem ,chto w zapase y politruka/psyxologa komadir wladeet ili mozet wladet' ,poskol'ku
wse eto baziruetsja na toj ili inoj politicheskoj,filosofkoj ili religioznoj doktrine ili smesi iz nix

  Ostaetsja wopros kontrolja ,s tochki zrenija  wlast' imuschix   -politruk i osobist ,bez  nix  w
  sowremennnoj armii  ochen'  malowerojatno 

Спасибо коллеге Герус (или Герусу) за солидный исторический экскурс. Несомненно, в описанных структурах замполитов не было. Но функция, распределенная или локализованная в одном должностном лице, несомненно, была. Это очень многоранная проблема. Одна из ее граней - состояние общества, которое так или иначе ставит вопрос о комиссарах в армии и на флоте. Если общество нуждается в том, чтобы за командирами присматривали - будет институт комиссаров, то есть полномочных представителей власти в войсках. Если же они, как гитлеровские командиры- подводники, справлялись сами - зачем им еще кто-то? Замечу, этот режим просуществовал 12 лет. Советский строй - почти в семь раз больше. Не из-за замполитов, конечно, но тем не менее.
Вопрос стоит так: в первом десятилетии 21-го века, в ВМФ России эта функция распределенной нужна или локализованной? И второе: уважаемые коллеги понимают разницу между воспитательной работой и морально-психологическим обеспечением? Еще раз спасибо всем участникам дискуссии. И будущим тоже.
 


 

 

[swjatoslaw gerus]

Спасибо коллеге Герус (или Герусу) за солидный исторический экскурс. Несомненно, в описанных структурах замполитов не было. Но функция, распределенная или локализованная в одном должностном лице, несомненно, была.
****************************************************

  Komandir  primer dlja podchinenix  .W lutschej armii istorii Thengiz -Khana

http://en.wikipedia.org/wiki/Genghis_Khan

http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Premongol.png

http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Gengis_Khan_empire-fr.svg


---------------------------------------------------

Это очень многоранная проблема. Одна из ее граней - состояние общества, которое так или иначе ставит вопрос о комиссарах в армии и на флоте. Если общество нуждается в том, чтобы за командирами присматривали - будет институт комиссаров, то есть полномочных представителей власти в войсках.

 Idei imperatora Diokletiana  o razdelenii politicheskoj  i woennoj wlasti .

Swjazanni tolko s kontrolem nad armiej  (bilo mnozestwo putschej)   . Dannie idei
ispol*zujutsja  w sowremennom mire .

 Posmotrite N.Machiavelli  -On pisal o  protiworechiax  mezdu  armiej  i grazdanskim naseleniem
na forume link s russkojazichnim textom priwodilsja
----------------------------------------------------------------------



Если же они, как гитлеровские командиры- подводники, справлялись сами - зачем им еще кто-то? Замечу, этот режим просуществовал 12 лет.

  Eto wopros  politiki A.Hitlera  ,zaxwata wlasti  , podgotowke k wojne .

 S tochki zrneija nemezkix voennix  bila bi bolee ymestna expansija  Germanii na  Wostok
(Turzija ,Iran)   -Eto  idei Nidermaera ( issledowatel* musul*manskix narodow , kommandir
divizii musul*manskix  kollabrazionistow -sootwetstwenno pogib w Sowetskom plenu) 

     A.Hitler  kak  sil*nij politicheskij lider ,pokazal nemezkim woennim  chto wlast* y nego
(oni dumali prenebrezitel*no o efrejtore ...)

    Podobnaja politika bila swjazanna s ego idej i dwizuschej siloj dannoj idei -korichnewoj massoj , krajnij nemezkij nazionalizm  s krajnim nemzkim romantizmom .
 Korichnewaja massa garantirowala A.Hitleru  perewes nad generalitetom  ,sootwetstwenno
on  ,chtobi  ne poterjat* ee dowerie  dolzen bil wipolnjat* swoi  instrumental*nie obeschanija ...
(Goebels w raz*asnenii 14 punktom   programmi NSDAP  odnomu Genosse posowetiwal
wibrosit  etu chus* iz golowi -Banki  s bezprozentnim kreditom)


  Ranee na forume ykaziwalos* 

 I. Kant -"Rossija esche ne  nazija ,Pol*scha yze ne nazija "
 Schelling - " Kitaj ne nazija "
***********************************



 Советский строй - почти в семь раз больше. Не из-за замполитов, конечно, но тем не менее.

?

  Prichina razwala SSSR   -soznatel*noe posledowatel*noe  prowedenie w zisn* idej russkogo nazionalizma  gensekom  Gorbachewim (on posledowatel *F.Dostoewskogo -idei russkogo nazionalizma,Dnewnik pisatelja   i I.Kanta )   .   Ysilenie  prawitel*stwa RSFSR , partii Zirinowskogo ,nasazdenie w Kazaxstane
1 sekretarem russkogo  &

  W mnogonacional*noj  strane  nazii dialekticheski swjazanni  .Esli propowediwat* nazionalizm odnoj ,drugie  budut reagirowat* sootwestwenno (smotri dialektiku Zeno ,Sokrata )

  Eto  izwestno  ljubomu  professional*nomu politiku
-------------------------------------------------------------------



Вопрос стоит так: в первом десятилетии 21-го века, в ВМФ России эта функция распределенной нужна или локализованной?

 Eto reschit politischeskoe rukowodstwo strani .  Poka  -samoybijstwo   zama,otstawka
nach.genschtaba , winos ychebnix i prochix woennix institutow za predeli Moskwi  &

  Awtor predpolagaet chto eti processi  prodolzatsja ...

.

[swjatoslaw gerus]

Спасибо коллеге Герус (или Герусу) за солидный исторический экскурс. Несомненно, в описанных структурах замполитов не было.

*************************

 Esli o flote  ,to mozno posmotret* Kortessa, Pissaro ,Magellana,Kolumba ,Nel*sona

 Zerkowniki tam bili  ...

  No
  1. I.Groznij  prosto ybral  glawu zerkwi  i postawil takogo kak nado .

  2. Imperija Thengiz-Khana  xoroschij primer  mnogokonfessional*noj armii ,no  bol*Schuju   rol*  raznie konfessi wrjadli igrali    .

   Mozete sprosit* -akademika Tixwinskogo ,ranee posol w Kitae  ,on etu materiju xoroscho znaet

[swjatoslaw gerus]

Wot esche odin imperator ,dlja razmischlenija

http://en.wikipedia.org/wiki/Caracalla

Caracalla

debasing the silver content in Roman coinage by 25% in order to pay the legions

During his reign as emperor, Caracalla raised the pay of an average legionnaire to 675 denarii and lavished many benefits on the army which he both feared and admired, as instructed by his father Septimius Severus who had told him[1] to always mind the soldiers and ignore everyone else

Caracalla was in essence a military dictator, and was consequently very unpopular except with the soldiers.
************************************************

 Ironically while travelling from Edessa to begin a war with Parthia, he was assassinated while urinating at a roadside near Harran on April 8, 217 by Julius Martialis, an officer in the imperial bodyguard. Herodian says that Martialis' brother had been executed a few days earlier by Caracalla on an unproven charge; Cassius Dio, on the other hand, says that Martialis was resentful at not being promoted to the rank of centurion. The escort of the emperor gave him privacy to relieve himself, and Martialis ran forward and killed Caracalla with a single sword stroke. He immediately fled on horseback, but was killed by a bodyguard archer.
*******************************************

The emperor managed to win the sympathy of the soldiers with generous pay rises and popular gestures, like marching on foot among the ordinary soldiers, eating the same food, and even grinding his own flour with them.

[Митя]

During his reign as emperor, Caracalla raised the pay of an average legionnaire to 675 denarii and lavished many benefits on the army which he both feared and admired, as instructed by his father Septimius Severus who had told him[1] to always mind the soldiers and ignore everyone else

Caracalla was in essence a military dictator, and was consequently very unpopular except with the soldiers.

Постоянная боевая учёба, жёсткая дисциплина и хорошая оплата труда - основополагающие принципы профессиональной армии и флота.
Что касается службы на подводных лодках и в условиях современных реалий жизни, то непосредственно в море нужны такие люди, как заместители командира по воспитательной работе.
Они нужны для поддержания морально-психологического состояния членов экипажа в рабочем русле. Нужен человек, который просто пообщается, внесёт разнообразие, выслушает, пообещает помочь - в замкнутом пространстве это очень важно. Один командир за этим не уследит, а на многие вещи просто не обратит внимание или усугубит.