Большая атомная подводная лодка  Псков
 

Форум

Сайт Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
14 Ноябрь 2019, 13:48:52 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Войти
 
Страниц: [1] 2   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Фукусима-чего ждать...  (Прочитано 23438 раз)
sara
Новичок
*
Сообщений: 10


« : 27 Март 2011, 20:25:26 »

Проблемы которые возникают где-то далеко,кажется нас мало заботят, но между тем Фукусима, трагедия которая будет иметь последствия, и не по наслышке именно подводники, которые несут вахты рядом с реактором, которым можно назвать сердцем корабля,.
 Хорошая подборка проблем которые возникают с работой с мирным атомом,здесь на сайте, и сказать что нет проблем значит слукавить...
но все же, может мне не совсем понимавшего что там в Японии происходит.
по СМИ проходит информация что, охлаждения реакторов проводят водой,и сразу вопрос куда эту воду девают?...
также информация что есть, разрушение активной зоны реактора. И тоже поливают водой.
Но что-то мне подсказывают, такая ликвидация, выползет боком.Куда эту воду девают  Грустный
и на сколько это опасно...ведь она ,вода уже становится активной,и сколько по количеству ее надо. Реакторы разрушены,то-есть уже о герметичности,и того что радиоактивная вода не будет попадать в грунт, не сможет дать никто.И ее расползание лишь вопрос времени.
может кто поделится, своим мнением...
« Последнее редактирование: 31 Март 2011, 23:52:58 от sara » Записан
Митя
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 807


Служение стихиям не терпит суеты.


« Ответ #1 : 28 Март 2011, 20:24:12 »

Дела там действительно проистекают очень плохо. И, на сегодняшний день, ликвидация последствий цунами идёт с масштабным заражением местности.
Одна из основных причин таких последствий, заключается в морально устаревших реакторах. Всё-таки для такой электронно продвинутой страны, иметь атомные электростанции с кипящими реакторами - изначально ошибочно. Даже при расчётной сейсмостойкости в 6-7 баллов, нужно было перестраховаться на более высокие магнитуды. И своевременно нужно было вкладывать средства в строительство новых АЭС с ВВР под давлением и постепенным выводом из эксплуатации кипящих реакторов.
Заливать морской водой реактор - это уже самая крайняя мера для снятия тепловыделений. Естественно, если воду льют, то она где-то и вытекает. Отсюда и все тяжёлые последствия по заражению всего окружающего пространства.
Записан

Человек никогда не утратит влечения улучшать свою жизнь.

Н.Чернышевский
sasha_o64
Новичок
*
Сообщений: 44



« Ответ #2 : 29 Март 2011, 05:01:01 »

 
Проблемы которые возникают где-то далеко,кажется нас мало заботят,   
 
 Не согласен. Я живу в Приморском  крае и меня очень заботит эта авария. Уже  есть в СМИ информация о попадании зараженной воды в океан.Я думал ,что японцы знающие об атоме непонослышке ,более разумные .Вообще строительство АЭС , я считаю,  ошибкой .Нет мирного атома, есть бомба замедленого действия, причем ядерная .Никогда не знаешь , когда рванет.Тем непонятнее заверения презедента об строительстве АЭС в Белорусии и у нас, мол безопасные . Когда строили эти , то тоже говорили безопасные. Кого обманываем... К тому же, что-то я не заметил дешевой  электроэнергии, да и экономить надо. И это при том ,что предприятий работающих почти нет.
Записан
Митя
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 807


Служение стихиям не терпит суеты.


« Ответ #3 : 29 Март 2011, 19:02:53 »

На сегодняшний день, альтернативы атомной энергетики нет. Не придумали ничего другого. Устанавливть "ветряки", разворачивать в пустыне солнечные батареи - это не выход. Выход один - строить надёжные АЭС. У нас в этом деле большой опыт.


* Росэнергоатом026.jpg (42.15 Кб, 800x535 - просмотрено 1657 раз.)
Записан

Человек никогда не утратит влечения улучшать свою жизнь.

Н.Чернышевский
sara
Новичок
*
Сообщений: 10


« Ответ #4 : 29 Март 2011, 20:30:47 »

Вопрос безопасности будет всегда актуален, вспомним нашу АЭС в Чернобыле,
по памяти вроде и недавно, но за это время, что там произошло на самом деле, только версии,...
Фукусима, что не пишут СМИ а правду узнаем не скоро.Но предположительно,но это мое мнение, Чернобыль станет не самой страшной катастрофой мирного атома, а как не хаяли действия страны на аварию, последствия хлебаем до сих пор...
Япония совсем не бедная страна, это и радует, как никак шанс что последствия будут ликвидироваться,...
Где то проходила информация, в самом начале катастрофы, что наоборот реакторы нового поколения,и последствий вроде ЧАЭС , не будет.Так и от и вопрос , непосредственное охлаждение это плюс или минус,  Подмигивающий поливать разрушенную активную зону водой, шанс что остановят реакцию есть? , только наверно проблема не одного дня...
Двадцать первый век, век проблем с энергоносителями, обыватель не задумывается почему горит свет,работает телевизор,и ему не важно что откуда берется электричество, ему что-бы было , и все.
Останови все АЭС и мы окажемся в начале двадцатого века, и все обыватели выползут со всех нор, с требованием, запустить АЭС...увы реальная правда...
Записан
sasha_o64
Новичок
*
Сообщений: 44



« Ответ #5 : 30 Март 2011, 06:03:20 »


Двадцать первый век, век проблем с энергоносителями, обыватель не задумывается почему горит свет,работает телевизор,и ему не важно что откуда берется электричество, ему что-бы было , и все.
Останови все АЭС и мы окажемся в начале двадцатого века, и все обыватели выползут со всех нор, с требованием, запустить АЭС...увы реальная правда...
                                                                                                                                                                            Обыватель у нас пока еще грамотный ( не затронула реформа образования) и как раз задумывается .Вы правильно сказали 21 век, а электричество с перебоями , почему. А проблема с эксплуатацией, выжимают все из того что построенно при социализме, лишь -бы денег рвануть, приэтом  не вложить ничего. Где Чубайс, выжал все из энергоносителей и ......Здесь можно много  говорить об устаревших электромагистралях , и сечение не то, и метал не тот и .....Кто делать  будет, обыватель за свой счет.10 АЭС в России , когда рванут при таком подходе к эксплуатации- в какую нору заползете Вы ?Рядом с ВАМИ  АЭС есть? Построят. А чем вам не нравится ТЭЦ? Повторюсь,в России предприятий работающих на полную мощность   мало, в малых городах почти нет и мощностей не хватает - абсурд. А в 20 веке в середине его, предприятия работали на полную мощность и при этом еще имели свои миниэлектростаеции (стояли карабельные дизиля с генераторами на случай ЧС), в каждом селе тоже кстати.Сейчас нет , кто там живет - быдло - им ни работы не надо , ни быта.Проблема  не в энергоносителях , а в руководстве.... и это *реальная правда*....А Фурусима - сигнал всем нам. Когда что-то происходит впервые - это случайность,   когда  дважды - это предупреждение, а потом будет закономерность.
Записан
sara
Новичок
*
Сообщений: 10


« Ответ #6 : 30 Март 2011, 08:14:05 »

, а электричество с перебоями , почему.
да плохо что с перебоями,а у нас пока нет..
Цитировать
, когда рванут при таком подходе к эксплуатации-
та не рванут все сразу, просто не дано...
Цитировать
А чем вам не нравится ТЭЦ?
у них тоже масса недостатков, ресурсы теплоносителей тоже ограничены.Применения АЭС мировая практика,уж от этого никуда не денешься...
Цитировать
.А Фурусима - сигнал всем нам.
не думаю, если это далеко, и мало затрагивает лично себя, вряд ли высокие лозунги,что-то изменят,и пустят прогресс в спять...
Записан
sara
Новичок
*
Сообщений: 10


« Ответ #7 : 30 Март 2011, 08:23:01 »

да, ловлю себя на мысли , что вся эта гадость , будет расползаться по Японии и некуда ее не денешь, вопрос чистой воды, продуктов, будет не пустой звук.
Государство островное, территории ограничены, последствия не предсказуемы...
теперь вопрос: когда эта "грязь" , доберется до Дальнего востока? Рот на замке
 и сколько ее попадет в мировой океан...
Записан
sasha_o64
Новичок
*
Сообщений: 44



« Ответ #8 : 30 Март 2011, 11:38:21 »

В последнее время в Приморье все более активным становится обсуждение информации о строительстве на территории края атомной электростанции. Основания для появления подобных разговоров более чем реальные – возможность строительства АЭС сейчас рассматривается концерном Росэнергоатом с подачи РАО «ЕЭС России». Подобное предложение со стороны РАО «ЕЭС» поступило в связи с объявленным желанием Китая приобретать у России до 30 млрд. киловатт-часов электроэнергии. Российские энергетики, оценив реальность своих возможностей, предложили участвовать в проекте Росэнергоатому.

Сама идея строительства АЭС в крае имеет давнюю и полную драматизма историю. Впервые этот вопрос был вынесен на обсуждение еще в 1970-х годах. Уже в 80-е годы идею начали реализовывать в практической плоскости. В 1995 году в Приморье была создана специальная организация «дирекция строящейся Приморской АЭС», начались работы по выбору площадки для строительства объекта. Однако разработчики проекта натолкнулись на целый ряд серьезных сложностей. Среди которых помимо резко негативной реакции общества на реализацию планов строительства оказались и неожиданные финансовые проблемы. В итоге в 2002 году Минатомэнерго России своим решением закрыло дирекцию проектируемой в Приморье АЭС. К слову сказать, площадка для ее строительства все-таки была уже тогда отобрана в границах территории между Дальнереченским и Красноармейским районом на севере края.



Идея строительства АЭС получила новый резонанс и импульс к развитию в феврале года нынешнего, когда свою поддержку реализации проекта выразил губернатор Приморья Сергей Дарькин. По словам главы территории, окончательного решения еще не принято ни краевыми властями, ни Росатомом, но в любом случае строительству будет предшествовать полномасштабное общественное обсуждение. В случае если решение окажется положительным по всем аспектам обсуждения, то наиболее подходящей губернатору кажется все та же площадка на севере Приморья, неподалеку от села Новопокровка Красноармейского района.

Вот  такая информация. А теперь поговорим, кому нужна АЭС, Приморью- нет Китаю.Мало того , Что продали им весь лес , еще  и  АЭС для них построим. Ну как же - бабэлы  замаячили.Ну и пусть строят  у себя что хотят, только подальше от границы. Я понимаю , для жителей края  и России всязи с розвитием производственных предприятий и тд тп...Есть у нас ТЭЦ и не одна и нам хватает, перебоев нет. Это там за Уралом  все так плохо ,согласно СМИ. А вот о устаревшем оборудовании , ЛЭП и тп..., вот тут призадуматься надо , здесь прогресивные  идеи нужны. Превратили Россию в сырьевой придаток....Что касается Фукусимы, да не все там гладко, и прийдет  радиация на ДВ  и не только. Давайте будем реалистами . То , что АЭС разом не рванут, слава богу, но достаточно того ,что через 25 лет рвануло. Сколько период распада? О чем еще говорить, то что имеем  надо содержать , модернизировать, вкладывать деньги и тп.Новое строить , для чего и для кого. Похерили отечественную промышленость, пора признать.
Записан
sasha_o64
Новичок
*
Сообщений: 44



« Ответ #9 : 30 Март 2011, 13:25:04 »

В предыбущем ответе я скопировал часть публикации, опустив рассуждения Путина и Дарькина по поводу строительства АЭС в Приморском крае. Но посмотрим что будет , когда прийдет радиация, кто куда рванет. А 2012 самит АТЕС во Владивостоке,увидем ,кто приедет.Тогда и поговорим.
Записан
Митя
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 807


Служение стихиям не терпит суеты.


« Ответ #10 : 30 Март 2011, 20:43:53 »

Я могу только предполагать.
В этом плане думаю, что радиация до нашего Дальнего Востока с Японии не дойдёт.
Другой вопрос заражение моря и соответственно океана.
Здесь, даже если до наших берегов заражение не дойдёт,
то рыбачим и промыслом занимаются все государства региона.
Будем меньше кушать морепродукты, а кто-то и вовсе будет голодать.

По новым АЭС - могу сказать, что системы активной и пассивной безопасности этих станций
находятся на очень высоком уровне. Даже сравнивать эти станции с Чернобыльской - не соизмеримо.
Чернобыльская АЭС тоже была с реакторами кипящего типа (РБМК).
Они немного отличаются от реакторов на Фукусиме, но не координально.
И авария на ЧАЭС возникла из-за человеческого фактора - всё экспериментировали,
отключали блокировки.
Вот и получили - "до сих пор икаем".


* Росэнергоатом025.jpg (35.09 Кб, 800x419 - просмотрено 1648 раз.)

* Росэнергоатом024.jpg (32.29 Кб, 800x445 - просмотрено 1658 раз.)
« Последнее редактирование: 30 Март 2011, 20:46:51 от Митя » Записан

Человек никогда не утратит влечения улучшать свою жизнь.

Н.Чернышевский
sara
Новичок
*
Сообщений: 10


« Ответ #11 : 30 Март 2011, 22:20:50 »

Будем меньше кушать морепродукты, а кто-то и вовсе будет голодать.
как раз наоборот, все морепродукты, появятся у нас, не сразу а со временем, благодаря тотальной коррупции, и продажности чиновников,вопрос спорный в ценовой политике....
из а :
 Человек никогда не утратит влечения (возможности) улучшать свою жизнь.

 Улыбающийся
« Последнее редактирование: 30 Март 2011, 22:22:58 от sara » Записан
sara
Новичок
*
Сообщений: 10


« Ответ #12 : 30 Март 2011, 22:34:39 »

Чернобыльская АЭС тоже была с реакторами кипящего типа
а на сегодняшний день, самый перспективный, тип АЭС
Те за которыми, будущее, или нечего нового не придумали? так модернизация, и улучшение того что есть...
в, СМИ проскакивает информация, о проектировании ПЛ нового типа, с совершено новой энергетических установок замкнутого цикла. Не уж, строительство АПЛ  действительно,не совсем дешево,для экономики страны.И в этом видеться перспектива кораблестроения....
(или как всегда на бумаге,и на словах,как сейчас принято)... Рот на замке
Записан
Митя
Глобальный модератор
Ветеран
*****
Сообщений: 807


Служение стихиям не терпит суеты.


« Ответ #13 : 31 Март 2011, 20:05:02 »

Модернизация АЭС - это постепенный вывод устаревших АЭС из эксплуатации и ввод новых. Самый перспективный тип АЭС - реакторы на быстрых нейтронах. Такие ещё разрабатываются.

Совершенно нового уже придумать нельзя. Мы крутимся по спирали, улучшая в разы давно придуманные разработки.
Новая энергетическая установка замкнутого цикла - это разработки или доработки, которые велись во время Второй Мировой войны и после неё. Это, в том числе, усовершенствование так называемого Двигателя Стирлинга, патент на который был получен шотландским священником Робертом Стирлингом ещё в 1816 году - двигатель внешнего сгорания. Кстати, в Псковском Политехническом институте сейчас создают такой  роторный двигатель.
Но, опять же, все эти двигатели работают от какого-то источника тепла.
 
Строительство кораблей с такими установками естественно дешевле. Они дороже в эксплуатации за счёт того, что топливо надо покупать.
Строительство кораблей с ЯЭУ - изначально значительно дороже. Но, эксплуатация - дешевле.
Записан

Человек никогда не утратит влечения улучшать свою жизнь.

Н.Чернышевский
sara
Новичок
*
Сообщений: 10


« Ответ #14 : 01 Апрель 2011, 10:45:21 »

Другой вопрос заражение моря и соответственно океана.
так фильм Годзилла, имеет под собой реальную почву, почему-то думал фантастика, а сейчас и сам не знаю,что выползет  из зараженной акватории...
 Улыбающийся Смеющийся Строит глазки
Записан
Страниц: [1] 2   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.11 | SMF © 2006, Simple Machines LLC
 
© 2007 БАПЛ "Псков"
www.baplpskov.ru
CMS HostCMS